Discussion:
markieren / gruppieren von Grafiken und Zeichenobjekten
m***@public.gmane.org
2009-09-28 22:10:54 UTC
Permalink
Hallo an die OpenOffice-Gemeinde,

ich arbeite erst seit kurzem mit OpenOffice auf Mac und habe das
Problem, dass ich ich mehrere Grafiken oder Zeichenobjekte nicht
markieren kann.
Also zumindest nicht wie beschrieben mit der Maus bei gedrückter
Umschalttaste.
Warum geht das nicht? Kann man das irgendwo einstellen, dass es
funktioniert?

Vielen Dank für jegliche Hilfe!
marnate
Heinz Kiesewetter
2009-09-29 05:02:04 UTC
Permalink
Hallo Marnate,
Post by m***@public.gmane.org
ich arbeite erst seit kurzem mit OpenOffice auf Mac und habe das
Welche Version von Office und welches Betriebssystem?
Post by m***@public.gmane.org
Problem, dass ich ich mehrere Grafiken oder Zeichenobjekte nicht markieren
kann.
Welches Modul in Office, Draw, Calc Writer?
Post by m***@public.gmane.org
Also zumindest nicht wie beschrieben mit der Maus bei gedrückter
Umschalttaste.
Wenn Du mehrere Objekte in Draw markierst, werden die in einem großen Rahmen
(Gruppierungsrahmen) erfasst, sprich Du bekommst nicht an jedem einzelnen
Objekt einen Rahmen.
Du mußt die Rahmenpunkte also auserhalb des größten bzw. äußersten Objektes
suchen.


Hoffe, das hilft erstmal weiter.

Gruß Heinz
m***@public.gmane.org
2009-09-29 13:59:38 UTC
Permalink
Danke für die schnelle Antwort.

Ich habe OO 3.1.0 und Mac OS 10.5.8

Ich habe z.B. in Office Writer zwei Grafiken im Text eingebunden, die
ich gruppieren möchte, um sie gemeinsam verschieben zu können.
Ich kann aber nicht mehrere Objekte markieren.
Klicke ich die linke Grafik an, ist diese markiert, klicke ich die
rechte an, ist die rechte markiert. Auch bei gedrückter Umschalttaste.
Obwohl es in der OO-Hilfe genau so steht und ich das Verfahren von MS
Word auch kenne.

Ich kann höchstens mit der Maus einen Rahmen um beide ziehen.
Das mag in diesem Fall funktionieren, wenn ich aber mehr als zwei
Objekte in verschiedenen Anordnungen habe, wird es schwierig. Da würde
ich gern effizient und genau selektieren können, statt alles mögliche
in einem Rahmen einzufangen. Was, wenn alles, bis auf ein mittendrin
gruppiert werden soll?

Wie ist es also möglich, mehrere Objekte gezielt zu markieren?

marnate
Post by Heinz Kiesewetter
Hallo Marnate,
Post by m***@public.gmane.org
ich arbeite erst seit kurzem mit OpenOffice auf Mac und habe das
Welche Version von Office und welches Betriebssystem?
Post by m***@public.gmane.org
Problem, dass ich ich mehrere Grafiken oder Zeichenobjekte nicht
markieren kann.
Welches Modul in Office, Draw, Calc Writer?
Post by m***@public.gmane.org
Also zumindest nicht wie beschrieben mit der Maus bei gedrückter
Umschalttaste.
Wenn Du mehrere Objekte in Draw markierst, werden die in einem
großen Rahmen (Gruppierungsrahmen) erfasst, sprich Du bekommst nicht
an jedem einzelnen Objekt einen Rahmen.
Du mußt die Rahmenpunkte also auserhalb des größten bzw. äußersten
Objektes suchen.
Hoffe, das hilft erstmal weiter.
Gruß Heinz
---------------------------------------------------------------------
Stefan Weigel
2009-09-29 15:55:23 UTC
Permalink
Hallo,
Post by m***@public.gmane.org
Ich habe OO 3.1.0 und Mac OS 10.5.8
Ich habe z.B. in Office Writer zwei Grafiken im Text eingebunden, die
ich gruppieren möchte, um sie gemeinsam verschieben zu können.
Ich kann aber nicht mehrere Objekte markieren.
Klicke ich die linke Grafik an, ist diese markiert, klicke ich die
rechte an, ist die rechte markiert. Auch bei gedrückter Umschalttaste.
Obwohl es in der OO-Hilfe genau so steht
Unter Windows und Linux klappt das auch, habe ich eben nochmal
sicherheitshalber probiert. Ich habe selbst keinen Mac, aber im Chat
hat eben jemand Dein Problem bestätigt. Ich habe dazu auf die
Schnelle keinen Issue finden können.

Vielleicht steigt ein Mitleser mit Mac hier ein prüft nochmal, ob es
beim Mac eine Abweichung gibt, die uns nur nicht bekannt ist, oder
ob es sich um einen Bug handelt.

Gruß

Stefan
--
www.datenpilot.org
Regina Henschel
2009-09-29 16:08:02 UTC
Permalink
Hallo Heinz,
Post by m***@public.gmane.org
Danke für die schnelle Antwort.
Ich habe OO 3.1.0 und Mac OS 10.5.8
Ich habe z.B. in Office Writer
Da liegt die Ursache. Wenn du im Writer Grafiken über das Menü Einfügen
einfügst, dann sind es keine Zeichenobjekte und können daher nicht
zusammen mit Zeichenobjektn markiert werden.

zwei Grafiken im Text eingebunden, die
Post by m***@public.gmane.org
ich gruppieren möchte, um sie gemeinsam verschieben zu können.
Ich kann aber nicht mehrere Objekte markieren.
Klicke ich die linke Grafik an, ist diese markiert, klicke ich die
rechte an, ist die rechte markiert. Auch bei gedrückter Umschalttaste.
Obwohl es in der OO-Hilfe genau so steht
Wo genau? Gehört der Hilfetext zu Writer oder zu Draw/Impress?

und ich das Verfahren von MS
Post by m***@public.gmane.org
Word auch kenne.
Word behandelt Graphiken ganz anders.
Post by m***@public.gmane.org
Ich kann höchstens mit der Maus einen Rahmen um beide ziehen.
Wirklich? Wie hast du die Graphiken eingefügt? Beim Einfügen übers Menü
kann man nur die Absätze markieren, an denen die Graphiken verankert sind.
Post by m***@public.gmane.org
Das mag in diesem Fall funktionieren, wenn ich aber mehr als zwei
Objekte in verschiedenen Anordnungen habe, wird es schwierig. Da würde
ich gern effizient und genau selektieren können, statt alles mögliche in
einem Rahmen einzufangen. Was, wenn alles, bis auf ein mittendrin
gruppiert werden soll?
Wie ist es also möglich, mehrere Objekte gezielt zu markieren?
Du kannst die Graphiken in Draw einfügen, dort kopieren und als
Draw-Objekt in Writer einfügen. Dann kannst du sie zusammen mit anderen
Draw-Objekten markieren und gruppieren. Wenn es darum geht, eine Graphik
mit Zeichenelementen wie Pfeile, Sprechblasen, Ellipsen o.ä. zu
kombinieren, dann würde ich es sowieso in Draw machen und erst das
Ergebnis nach Writer kopieren.

Du müsstest also mal beschreiben, um was für "Graphiken" es sich
überhaupt handelt und wie du sie eingefügt hast.

mfG
Regina
m***@public.gmane.org
2009-10-01 08:52:58 UTC
Permalink
Hallo Heinz, Stefan und Regina,

vielen Dank für eure Tipps.
Weiter bin ich allerdings noch nicht.

zuerst mal den Text aus der Writer-Hilfe:

"So gruppieren Sie Objekte

Wählen Sie die Objekte gleichzeitig aus, die Sie gruppieren möchten.
Halten Sie die Umschalt-Taste gedrückt, während Sie die einzelnen
Objekte anklicken.
Rechtsklicken Sie auf ein beliebiges der selektierten Objekte, um das
Kontextmenü zu öffnen.
Wählen Sie in Impress oder Draw Gruppieren. In Calc oder Writer,
wählen Sie Gruppe - Gruppieren.

Um Objekte zu markieren, ziehen Sie mit gedrückter Maustaste einen
Rahmen um die Objekte auf.
Sie können zum Beispiel sämtliche Objekte eines Firmenlogos
gruppieren, um das Logo wie ein einzelnes Objekt zu verschieben oder
die Größe zu ändern."


Genau dieses Verfahren kenne ich von diversen MS-Programmen, nicht nur
Word sondern auch PowerPoint, PhotoDraw, Publisher etc.

Leider funktioniert es mit OpenOffice 3.1.0 / Mac OS 10.5.1 nun nicht
so, wie beschrieben.

Eure Antworten werfen zum Teil neue Fragen bei mir auf:

? Ist "Objekt" nicht ein Oberbegriff für diverse Dinge, die ich
eingefügt habe und gruppieren möchte? Also z.B. mit Draw erstellte
geometrische Figuren, jpg-Bilddateien etc?
Wenn ich die OO-Hilfe so verstehe, müsste das vorgeschlagenen
Verfahren mit Mausklick und gedrückter Umschalttaste doch also für
alle "Objekte" gelten?

? Wie kann ich Grafiken anders als mit dem Befehl "einfügen" denn
einfügen? Gibt es mehrere Varianten, etwas einzufügen?

? Woher weiß ich denn, ob OO ein Objekt als Grafik oder Zeichenobjekt
behandelt?

Zwei einfache Beispiele:

a) ich möchte zwei eingefügte jpg-Bilder markieren, um sie
auszurichten und zu gruppieren.
b) ich möchte ein eingefügtes jpg-Bild mit einem Pfeil und einer
Sprechblase ergänzen, dann zwei oder alle drei Objekte ausrichten und
gruppieren.

Geht das nun nur über den Umweg über Draw und nicht direkt im Writer?

Vielen Dank für eure Hilfe!
marnate
Post by Regina Henschel
Hallo Heinz,
Post by m***@public.gmane.org
Danke für die schnelle Antwort.
Ich habe OO 3.1.0 und Mac OS 10.5.8
Ich habe z.B. in Office Writer
Da liegt die Ursache. Wenn du im Writer Grafiken über das Menü
Einfügen einfügst, dann sind es keine Zeichenobjekte und können
daher nicht zusammen mit Zeichenobjektn markiert werden.
zwei Grafiken im Text eingebunden, die
Post by m***@public.gmane.org
ich gruppieren möchte, um sie gemeinsam verschieben zu können.
Ich kann aber nicht mehrere Objekte markieren.
Klicke ich die linke Grafik an, ist diese markiert, klicke ich die
rechte an, ist die rechte markiert. Auch bei gedrückter
Umschalttaste. Obwohl es in der OO-Hilfe genau so steht
Wo genau? Gehört der Hilfetext zu Writer oder zu Draw/Impress?
und ich das Verfahren von MS
Post by m***@public.gmane.org
Word auch kenne.
Word behandelt Graphiken ganz anders.
Post by m***@public.gmane.org
Ich kann höchstens mit der Maus einen Rahmen um beide ziehen.
Wirklich? Wie hast du die Graphiken eingefügt? Beim Einfügen übers
Menü kann man nur die Absätze markieren, an denen die Graphiken
verankert sind.
Post by m***@public.gmane.org
Das mag in diesem Fall funktionieren, wenn ich aber mehr als zwei
Objekte in verschiedenen Anordnungen habe, wird es schwierig. Da
würde ich gern effizient und genau selektieren können, statt alles
mögliche in einem Rahmen einzufangen. Was, wenn alles, bis auf ein
mittendrin gruppiert werden soll?
Wie ist es also möglich, mehrere Objekte gezielt zu markieren?
Du kannst die Graphiken in Draw einfügen, dort kopieren und als Draw-
Objekt in Writer einfügen. Dann kannst du sie zusammen mit anderen
Draw-Objekten markieren und gruppieren. Wenn es darum geht, eine
Graphik mit Zeichenelementen wie Pfeile, Sprechblasen, Ellipsen o.ä.
zu kombinieren, dann würde ich es sowieso in Draw machen und erst
das Ergebnis nach Writer kopieren.
Du müsstest also mal beschreiben, um was für "Graphiken" es sich
überhaupt handelt und wie du sie eingefügt hast.
mfG
Regina
---------------------------------------------------------------------
Oliver-Rainer Wittmann - Sun Germany - Software Engineer
2009-10-01 11:22:13 UTC
Permalink
Hallo zusammen,

der Writer hat eigene Implementationen für Grafiken, Textrahmen und
eingebettete Objekte. Diese Objekte lassen sich leider nicht gruppieren.

Ausserdem lassen sich Objekte, die als-Zeichen verankert sind auch nicht
gruppieren. Das macht einfach keinen Sinn ein Objekte, das wie ein
Buchstabe behandelt wird mit einem anderen Objekte zu gruppieren.

Die Objekte aus Draw, die in einem Writer-Dokument via copy-and-paste
aus einem Draw-Dokument oder über die "Zeichnen"-Toolbar eingefügt

worden sind, sind gruppierbar. (Kleine Ausnahme: ein eingebettetes
Objekt in einem Draw-Dokument wird bei copy-and-paste in ein
Writer-Dokument in die entsprechende Writer-Implementation gewandelt,
sofern es sich nicht in einer Gruppe befindet. Befindet es sich in einer
Gruppe wird es in eine Draw-Grafik gewandelt.)

Wenn sich also bestimmte Objekte eine Writer-Dokumentes nicht gruppieren
lassen, liegt das an den oben genannten Gründen.
Wenn man aber so etwas in einem Writer-Dokument benötigt, kann man die
entsprechenden Objekte in einem Draw-Dokument einfügen (acuh via
copy-and-paste aus dem Writer-Dokument in ein Draw-Dokument), gruppieren
und dann via copy-and-paste in das Writer-Dokument einfügen.


Gruß, Oliver.
Post by m***@public.gmane.org
Hallo Heinz, Stefan und Regina,
vielen Dank für eure Tipps.
Weiter bin ich allerdings noch nicht.
"So gruppieren Sie Objekte
Wählen Sie die Objekte gleichzeitig aus, die Sie gruppieren möchten.
Halten Sie die Umschalt-Taste gedrückt, während Sie die einzelnen
Objekte anklicken.
Rechtsklicken Sie auf ein beliebiges der selektierten Objekte, um das
Kontextmenü zu öffnen.
Wählen Sie in Impress oder Draw Gruppieren. In Calc oder Writer, wählen
Sie Gruppe - Gruppieren.
Um Objekte zu markieren, ziehen Sie mit gedrückter Maustaste einen
Rahmen um die Objekte auf.
Sie können zum Beispiel sämtliche Objekte eines Firmenlogos gruppieren,
um das Logo wie ein einzelnes Objekt zu verschieben oder die Größe zu
ändern."
Genau dieses Verfahren kenne ich von diversen MS-Programmen, nicht nur
Word sondern auch PowerPoint, PhotoDraw, Publisher etc.
Leider funktioniert es mit OpenOffice 3.1.0 / Mac OS 10.5.1 nun nicht
so, wie beschrieben.
? Ist "Objekt" nicht ein Oberbegriff für diverse Dinge, die ich
eingefügt habe und gruppieren möchte? Also z.B. mit Draw erstellte
geometrische Figuren, jpg-Bilddateien etc?
Wenn ich die OO-Hilfe so verstehe, müsste das vorgeschlagenen Verfahren
mit Mausklick und gedrückter Umschalttaste doch also für alle "Objekte"
gelten?
? Wie kann ich Grafiken anders als mit dem Befehl "einfügen" denn
einfügen? Gibt es mehrere Varianten, etwas einzufügen?
? Woher weiß ich denn, ob OO ein Objekt als Grafik oder Zeichenobjekt
behandelt?
a) ich möchte zwei eingefügte jpg-Bilder markieren, um sie auszurichten
und zu gruppieren.
b) ich möchte ein eingefügtes jpg-Bild mit einem Pfeil und einer
Sprechblase ergänzen, dann zwei oder alle drei Objekte ausrichten und
gruppieren.
Geht das nun nur über den Umweg über Draw und nicht direkt im Writer?
Vielen Dank für eure Hilfe!
marnate
Post by Regina Henschel
Hallo Heinz,
Post by m***@public.gmane.org
Danke für die schnelle Antwort.
Ich habe OO 3.1.0 und Mac OS 10.5.8
Ich habe z.B. in Office Writer
Da liegt die Ursache. Wenn du im Writer Grafiken über das Menü
Einfügen einfügst, dann sind es keine Zeichenobjekte und können daher
nicht zusammen mit Zeichenobjektn markiert werden.
zwei Grafiken im Text eingebunden, die
Post by m***@public.gmane.org
ich gruppieren möchte, um sie gemeinsam verschieben zu können.
Ich kann aber nicht mehrere Objekte markieren.
Klicke ich die linke Grafik an, ist diese markiert, klicke ich die
rechte an, ist die rechte markiert. Auch bei gedrückter
Umschalttaste. Obwohl es in der OO-Hilfe genau so steht
Wo genau? Gehört der Hilfetext zu Writer oder zu Draw/Impress?
und ich das Verfahren von MS
Post by m***@public.gmane.org
Word auch kenne.
Word behandelt Graphiken ganz anders.
Post by m***@public.gmane.org
Ich kann höchstens mit der Maus einen Rahmen um beide ziehen.
Wirklich? Wie hast du die Graphiken eingefügt? Beim Einfügen übers
Menü kann man nur die Absätze markieren, an denen die Graphiken
verankert sind.
Post by m***@public.gmane.org
Das mag in diesem Fall funktionieren, wenn ich aber mehr als zwei
Objekte in verschiedenen Anordnungen habe, wird es schwierig. Da
würde ich gern effizient und genau selektieren können, statt alles
mögliche in einem Rahmen einzufangen. Was, wenn alles, bis auf ein
mittendrin gruppiert werden soll?
Wie ist es also möglich, mehrere Objekte gezielt zu markieren?
Du kannst die Graphiken in Draw einfügen, dort kopieren und als
Draw-Objekt in Writer einfügen. Dann kannst du sie zusammen mit
anderen Draw-Objekten markieren und gruppieren. Wenn es darum geht,
eine Graphik mit Zeichenelementen wie Pfeile, Sprechblasen, Ellipsen
o.ä. zu kombinieren, dann würde ich es sowieso in Draw machen und erst
das Ergebnis nach Writer kopieren.
Du müsstest also mal beschreiben, um was für "Graphiken" es sich
überhaupt handelt und wie du sie eingefügt hast.
mfG
Regina
---------------------------------------------------------------------
--
=======================================================================
Sun Microsystems GmbH Oliver-Rainer Wittmann
Nagelsweg 55 Software Engineer - OpenOffice.org/StarOffice
20097 Hamburg
Germany Fax: (+49 40) 23 646 955
http://www.sun.de mailto:oliver-rainer.wittmann-xsfywfwIY+***@public.gmane.org
-----------------------------------------------------------------------
Sitz der Gesellschaft:
Sun Microsystems GmbH, Sonnenallee 1, D-85551 Kirchheim-Heimstetten
Amtsgericht Muenchen: HRB 161028
Geschaeftsfuehrer: Thomas Schroeder, Wolfgang Engels, Wolf Frenkel
Vorsitzender des Aufsichtsrates: Martin Haering

=======================================================================
Oliver-Rainer Wittmann (od) - OpenOffice.org Writer
OpenOffice.org Engineering at Sun: http://blogs.sun.com/GullFOSS
Stefan Weigel
2009-10-01 11:46:12 UTC
Permalink
Hallo Oliver,
Post by Oliver-Rainer Wittmann - Sun Germany - Software Engineer
Ausserdem lassen sich Objekte, die als-Zeichen verankert sind auch nicht
gruppieren. Das macht einfach keinen Sinn ein Objekte, das wie ein
Buchstabe behandelt wird mit einem anderen Objekte zu gruppieren.
Gruppieren nicht. Aber es kann sehr nützlich sein, mehrere solche
Objekte gemeinsam zu markieren um bestimmte Eigenschaften in einem
Aufwasch für alle beteiligten Objekte auf den selben Wert einzustellen.

-TOFU- entfernt ;-)

Gruß

Stefan
--
www.datenpilot.org
Loading...