Frage wegen .msg Dateien...

[Fam. Schnaible]

Servus zusammen,

ich habe nun zum erstenmal von MS Office 2007 auf Open Office umgestellt.
Nun habe ich noch Dateien: .msg, welche ich mit Open Office bisher nicht öffnen kann. Kann mir hier jemand helfen ?

Danke

Gruß
Schnaible

[wolfgang pechlaner]

Hallo

Post by Fam. Schnaible
Servus zusammen,
ich habe nun zum erstenmal von MS Office 2007 auf Open Office umgestellt.
Nun habe ich noch Dateien: .msg, welche ich mit Open Office bisher nicht öffnen kann. Kann mir hier jemand helfen ?

.msg Dateien werden von Outlook erzeugt. Für dieses Programm gibt es
kein Pedant in OOo. Vielleicht kann Thunderbird damit umgehen.

Grüße
wolfgang

[Christian Pubanz (GMX)]

Post by Fam. Schnaible
Servus zusammen,

Hallo,

Post by Fam. Schnaible
ich habe nun zum erstenmal von MS Office 2007 auf Open Office umgestellt.
Nun habe ich noch Dateien: .msg, welche ich mit Open Office bisher nicht
öffnen kann. Kann mir hier jemand helfen ?

MSG-Dateien sind schlicht eMails (wahrschenlich von Office-Outlook). Kann man
mit jedem x-belieben Mailclient (Thunderbird, Outlook Express etc.) öffnen.

OpenOffice selbst hat-anders als MS Office-kein integriertes Mailprogramm.

Post by Fam. Schnaible
Gruß
Schnaible

Beste Grüße, Christian

[Olaf Soyk]

Christian,


Am 9. Mai 2009 14:48 schrieb Christian Pubanz (GMX) <

Post by Christian Pubanz (GMX)
OpenOffice selbst hat-anders als MS Office-kein integriertes Mailprogramm.
Beste Grüße, Christian

... nur der Vollständigkeit halber: MS Office enthält auch nicht zwingend
Outlook.
Die sehr weit verbreitete und noch einigermaßen erschwingliche "Home &
Student Edition"
kommt z.B. ohne ...

[Fam. Schnaible]

...
ich hatte Office mit Outlook.
Nun habe ich Open Office und noch das Outlook Express.
Damals speicherte ich wichtige Mails in externen Ordnern ab.
Diese tragen die Endung .msg.

Wenn ich nun versuche diese mit Outlook Express zu öffnen,
öffnet sich Outlook Express allerdings nicht die eigentliche Mail.

Gruß
Christian

----- Original Message -----
From: "Olaf Soyk" <olaf.soyk-gM/Ye1E23mwN+***@public.gmane.org>
To: <users-FbeHCBNAjHiBIukByRZ1s9i2O/***@public.gmane.org>
Sent: Saturday, May 09, 2009 2:50 PM
Subject: Re: [de-users] Frage wegen .msg Dateien...


Christian,


Am 9. Mai 2009 14:48 schrieb Christian Pubanz (GMX) <

Post by Christian Pubanz (GMX)
OpenOffice selbst hat-anders als MS Office-kein integriertes Mailprogramm.
Beste Grüße, Christian

... nur der Vollständigkeit halber: MS Office enthält auch nicht zwingend
Outlook.
Die sehr weit verbreitete und noch einigermaßen erschwingliche "Home &
Student Edition"
kommt z.B. ohne ...

[Christian Pubanz (GMX)]

Am Saturday 09 May 2009 14:53:59 schrieb Fam. Schnaible:
Hallo Fam. Schnaible,

Post by Fam. Schnaible
Wenn ich nun versuche diese mit Outlook Express zu öffnen,
öffnet sich Outlook Express allerdings nicht die eigentliche Mail.

Meine MS-Zeit liegt inzwischen mehrere Jahre zurück (ich bin
Linuxpinguin :-) ), aber ich würde mal folgendes versuchen:

Die Dateien nicht per Explorer zu öffnen, sondern via "Nachrichten
importieren" (muss man bei Outlook-Express schauen-entweder über das Menü
bei "Datei" oder "Extras") ins Programm holen-einfach den Anweisungen des
Assistenten folgen-dann sollte es eigentlich klappen :-)

@Olaf:

Ich kenn mich mit dem MS-Mist nicht mehr so aus-Grund siehe oben! Ich wusste
nur noch, dass im Office Paket 97 (solange nehme ich nämlich schon OO)
Outlook standardmäßig intergriert war-man es aber bei der Installation
abwählen konnte. Aber wie gesagt-Microsoft ist bei mir-bis auf Video und
Soundschnitt komplett-verschwunden! *g*

Grüße, Christian

PS: Schönes Wochenende!

[Fam. Schnaible]

Die Idee ist gut, meine Dateien liegen allerdings in zich verschiedenen
Ordner und nicht mehr in einem Mailprogramm, daher kann ich über diesen
Importassistenten nicht darauf zugreifen.

Gruß
Christian
----- Original Message -----
From: "Christian Pubanz (GMX)" <christianpubanz_de-***@public.gmane.org>
To: <users-FbeHCBNAjHiBIukByRZ1s9i2O/***@public.gmane.org>
Sent: Saturday, May 09, 2009 3:19 PM
Subject: Re: [de-users] Frage wegen .msg Dateien...


Am Saturday 09 May 2009 14:53:59 schrieb Fam. Schnaible:
Hallo Fam. Schnaible,

Post by Fam. Schnaible
Wenn ich nun versuche diese mit Outlook Express zu öffnen,
öffnet sich Outlook Express allerdings nicht die eigentliche Mail.

Meine MS-Zeit liegt inzwischen mehrere Jahre zurück (ich bin
Linuxpinguin :-) ), aber ich würde mal folgendes versuchen:

Die Dateien nicht per Explorer zu öffnen, sondern via "Nachrichten
importieren" (muss man bei Outlook-Express schauen-entweder über das Menü
bei "Datei" oder "Extras") ins Programm holen-einfach den Anweisungen des
Assistenten folgen-dann sollte es eigentlich klappen :-)

@Olaf:

Ich kenn mich mit dem MS-Mist nicht mehr so aus-Grund siehe oben! Ich wusste
nur noch, dass im Office Paket 97 (solange nehme ich nämlich schon OO)
Outlook standardmäßig intergriert war-man es aber bei der Installation
abwählen konnte. Aber wie gesagt-Microsoft ist bei mir-bis auf Video und
Soundschnitt komplett-verschwunden! *g*

Grüße, Christian

PS: Schönes Wochenende!

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[Christian Pubanz (GMX)]

Am Saturday 09 May 2009 15:24:58 schrieb Fam. Schnaible:
Hallo Christian,

Post by Fam. Schnaible
Die Idee ist gut, meine Dateien liegen allerdings in zich verschiedenen
Ordner und nicht mehr in einem Mailprogramm, daher kann ich über diesen
Importassistenten nicht darauf zugreifen.

hmm... hab den Importassistenten von Outlook-Express jetzt leider nicht vor
Augen-aber warum packst du alle msg-Dateien zum Import nicht komplett in
einen Ordner?

Was mir auch noch kommt; dein Mail-Header (also der Quellcode der Mail) nennt
als Mailprogramm Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5512. Du schriebst aber,
dass du von Office 2007 umgestiegen bist. Könnte das nicht auch
Versionsprobleme geben? Ich kann das leider nicht beurteilen-aber diese
Vermutung liegt auch nahe...

Gruß, Christian

PS: Da das ganze jetzt immer mehr Off-Topic wird, kennzeichne ich im Betreff
das jetzt mal als solchen!

[Fam. Schnaible]

Ich hatte Office 2007 mit Outlook.
Musste dies allerdings deinstallieren, da mir die Lizenzen entzogen wurden.
Nun maile ich wieder mit Outlook Express.
Und hier kann ich die .msg Dateien nicht öffnen.

----- Original Message -----
From: "Christian Pubanz (GMX)" <christianpubanz_de-***@public.gmane.org>
To: <users-FbeHCBNAjHiBIukByRZ1s9i2O/***@public.gmane.org>
Sent: Saturday, May 09, 2009 3:47 PM
Subject: Re: OT: [de-users] Frage wegen .msg Dateien...


Am Saturday 09 May 2009 15:24:58 schrieb Fam. Schnaible:
Hallo Christian,

Post by Fam. Schnaible
Die Idee ist gut, meine Dateien liegen allerdings in zich verschiedenen
Ordner und nicht mehr in einem Mailprogramm, daher kann ich über diesen
Importassistenten nicht darauf zugreifen.

hmm... hab den Importassistenten von Outlook-Express jetzt leider nicht vor
Augen-aber warum packst du alle msg-Dateien zum Import nicht komplett in
einen Ordner?

Was mir auch noch kommt; dein Mail-Header (also der Quellcode der Mail)
nennt
als Mailprogramm Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5512. Du schriebst
aber,
dass du von Office 2007 umgestiegen bist. Könnte das nicht auch
Versionsprobleme geben? Ich kann das leider nicht beurteilen-aber diese
Vermutung liegt auch nahe...

Gruß, Christian

PS: Da das ganze jetzt immer mehr Off-Topic wird, kennzeichne ich im Betreff
das jetzt mal als solchen!

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[Eberhard Roloff]

Post by Fam. Schnaible
Ich hatte Office 2007 mit Outlook.
Musste dies allerdings deinstallieren, da mir die Lizenzen entzogen wurden.

Und das lässt Du Dir so einfach gefallen? Diesem "Lizenzentzieher" würde
ich 'mal die Ohren lang ziehen!

Post by Fam. Schnaible
Nun maile ich wieder mit Outlook Express.
Und hier kann ich die .msg Dateien nicht öffnen.

Dieses ist zwar englisch, könnte Dir aber vielleicht helfen, den
proprietären .msg Mist (sorry, aber hier zeigt sich mal wieder über
deutlich der Nachteil proprietärer Formate) in ein Standard Format zu
konvertieren, welches dann z.B. Thunderbird nutzen kann:

http://www.avtechpulse.com/opensource/email.html

Falls es etwas nützt, solltest Du auch meinem Freund Google für die
Antwort danken.

Viele Grüße
Eberhard

[Christian Pubanz (GMX)]

Am Saturday 09 May 2009 16:35:52 schrieb Fam. Schnaible:
Nochmals hallo,

Post by Fam. Schnaible
Ich hatte Office 2007 mit Outlook.
Musste dies allerdings deinstallieren, da mir die Lizenzen entzogen wurden.
Nun maile ich wieder mit Outlook Express.
Und hier kann ich die .msg Dateien nicht öffnen.

soweit habe ich das schon verstanden. Ich gehe davon aus, dass du die
Mail/Ordner Struktur aus deinem bisherigen Office-Outlook in jetziges Outlook
Express importieren möchtest. Sicherlich sind darunter einige wichtige Mails,
die du einfach verfügbar haben musst.

Habe mich inzwischen etwas schlau gemacht und dabei folgendes erfahren:

Outlook und Outlook EXPRESS sind zwei paar Schuhe-dh. Mails aus Outlook können
nicht so ohne weiteres in den Outlook-Express importiert werden-zumindest
nicht als msg-Dateien. Denn bei Outlook-Express haben die Dateien die
Erweiterung .eml.

Es gibt aber ein kostenloses Programm, was dir msg Dateien als eml
umkonvertiert, die du dann problemlos in Outlook Express via Importassistent
einfügen kannst.

Hier gebe ich dir einfach mal ein wenig "Lesestoff"

http://www.planet-outlook.de/forum/showthread.php?t=3327

Das kostenlose Programm "E-Mail Converter" gibt es hier:

http://www.in-mediakg.de/products/m_ge_freeware.php

Mach aber vor dem Konvertieren nochmal ne Sicherung der msg-Dateien auf nen
Stick oder so, damit du im Notfall darauf zurückgreifen kannst.

Ich hoffe sehr, dass dir das weiterhilft und du endlich deine "alten" Mails
wieder verfügbar machen kannst. Dabei wünsche ich viel Erfolg!

Wenn nochwas unklar sein sollte, melde dich gerne nochmals-allerdings besser
direkt über meine Adresse christianpubanz_de-***@public.gmane.org und nicht über die
Liste-die ist nämlich für OpenOffice Probleme da... ;-)

Greets, Christian

[Hendrik Oesterlin]

Bonjour Christian,

Post by Christian Pubanz (GMX)
Outlook und Outlook EXPRESS sind zwei paar Schuhe-dh. Mails aus Outlook können
nicht so ohne weiteres in den Outlook-Express importiert werden-zumindest
nicht als msg-Dateien. Denn bei Outlook-Express haben die Dateien die
Erweiterung .eml.
Es gibt aber ein kostenloses Programm, was dir msg Dateien als eml
umkonvertiert, die du dann problemlos in Outlook Express via Importassistent
einfügen kannst.

Es ist kein Unterschied zwischen .msg und .eml Dateien, vom Namen abgesehen.
Man kann also gerne durch einfaches Umbenennen das Eine ins Andere
umwandeln.

Post by Christian Pubanz (GMX)
http://www.in-mediakg.de/products/m_ge_freeware.php

Ich würde einfach von Hand oder per Total Commander http://www.ghisler.com/
das Umbenennen bewerkstelligen (Datei-Mehrfachumbenennen).

Post by Christian Pubanz (GMX)
Mach aber vor dem Konvertieren nochmal ne Sicherung der msg-Dateien auf nen
Stick oder so, damit du im Notfall darauf zurückgreifen kannst.

Das ist immer eine gute Idee!

[Christian Pubanz (GMX)]

Post by Hendrik Oesterlin
Bonjour Christian,

Hallo Hendrik

Post by Hendrik Oesterlin

Post by Christian Pubanz (GMX)
Outlook und Outlook EXPRESS sind zwei paar Schuhe-dh. Mails aus Outlook
können nicht so ohne weiteres in den Outlook-Express importiert
werden-zumindest nicht als msg-Dateien. Denn bei Outlook-Express haben
die Dateien die Erweiterung .eml.
Es gibt aber ein kostenloses Programm, was dir msg Dateien als eml
umkonvertiert, die du dann problemlos in Outlook Express via
Importassistent einfügen kannst.

Es ist kein Unterschied zwischen .msg und .eml Dateien, vom Namen
abgesehen. Man kann also gerne durch einfaches Umbenennen das Eine ins
Andere umwandeln.

Sorry, aber da muss ich dir massiv wiedersprechen. Einfaches Umbennen von
Dateien bzw. die Erweiterung verändern macht die Datei erst recht
unbrauchbar, weil die Dateistruktur nicht verändert wurde! Ich habe ja auch
nicht durch das bloße umbennen von.*avi nach.*mpg ne MPEG-Datei; merkt man
spätestens an der Größe. Und so isses auch mit msg und eml. Lies dir mal den
von mir geposteten Link der "Outlook-Hilfe" durch, da steht das nämlich auch
so drin! ::-)

Post by Hendrik Oesterlin

Post by Christian Pubanz (GMX)
http://www.in-mediakg.de/products/m_ge_freeware.php

Ich würde einfach von Hand oder per Total Commander http://www.ghisler.com/
das Umbenennen bewerkstelligen (Datei-Mehrfachumbenennen).

Der Fragesteller hat sich übrigens per PM bei mir gemeldet und mitgeteilt,
dass es geklappt hat-von daher also bereits "hinfällig"...

Grüße, Christian

[Wolfgang Jäth]

Post by Christian Pubanz (GMX)

Post by Hendrik Oesterlin

Post by Christian Pubanz (GMX)
Outlook und Outlook EXPRESS sind zwei paar Schuhe-dh. Mails aus Outlook
können nicht so ohne weiteres in den Outlook-Express importiert
werden-zumindest nicht als msg-Dateien. Denn bei Outlook-Express haben
die Dateien die Erweiterung .eml.
Es gibt aber ein kostenloses Programm, was dir msg Dateien als eml
umkonvertiert, die du dann problemlos in Outlook Express via
Importassistent einfügen kannst.

Es ist kein Unterschied zwischen .msg und .eml Dateien, vom Namen
abgesehen. Man kann also gerne durch einfaches Umbenennen das Eine ins
Andere umwandeln.

Sorry, aber da muss ich dir massiv wiedersprechen. Einfaches Umbennen von
Dateien bzw. die Erweiterung verändern macht die Datei erst recht
unbrauchbar, weil die Dateistruktur nicht verändert wurde!

Sorry, aber das ist Unsinn. Einfache Umbenennen macht keine Datei
'unbrauchbar'; es verändert nämlich nicht den Inhalt. Es unterläuft
höchstens die automatische Erkennung des Dateitypes; und auch das nicht
immer (je nach Betriebssystem und Dateityp). Auf alle Fälle kannst Du
die umbenannte Datei aus der (richtigen) Anwendung heraus problemlos öffnen.

Post by Christian Pubanz (GMX)
Ich habe ja auch
nicht durch das bloße umbennen von.*avi nach.*mpg ne MPEG-Datei;

Nein; aber Du hast immer noch eine Datei, die vom gleichen Programm
geöffnet und abgespielt werden kann.

Post by Christian Pubanz (GMX)
Und so isses auch mit msg und eml.

Sehr richtig (wenn auch anders, als Du meinst).

Wolfgang
--

[Christian Pubanz (GMX)]

[...]

Hallo Wolfgang,

Post by Wolfgang Jäth

Post by Christian Pubanz (GMX)

Post by Hendrik Oesterlin
Es ist kein Unterschied zwischen .msg und .eml Dateien, vom Namen
abgesehen. Man kann also gerne durch einfaches Umbenennen das Eine ins
Andere umwandeln.

Sorry, aber da muss ich dir massiv wiedersprechen. Einfaches Umbennen von
Dateien bzw. die Erweiterung verändern macht die Datei erst recht
unbrauchbar, weil die Dateistruktur nicht verändert wurde!

Sorry, aber das ist Unsinn. Einfache Umbenennen macht keine Datei
'unbrauchbar'; es verändert nämlich nicht den Inhalt. Es unterläuft
höchstens die automatische Erkennung des Dateitypes; und auch das nicht
immer (je nach Betriebssystem und Dateityp). Auf alle Fälle kannst Du
die umbenannte Datei aus der (richtigen) Anwendung heraus problemlos öffnen.

Jein! Ok, habs vielleicht falsch erklärt. Richtig ist, dass einfaches
Umbennenen der Erweiterung die Datei nicht unbrauchbar macht-wie du richtig
schriebst, kann diese immer in der richtigen Anwendung direkt über "öffnen"
geöffnet werden.

Aber was ist, wenn man die Datei mit einer falschen Anwendung öffnet...?
Dieses hatte ich einmal vor Jahren versehentlich gemacht-danach war die Datei
kaputt!

Richtig ist aber auch, dass man nicht durch einfaches Umbennenen der
Erweiterung die gewünschte Datei in ein anderes Dateiformat umgewandeln kann.
Das Umwandeln bzw. Konvertieren ist ein eigener Prozess, der den Dateiinhalt
verändert-und nur dann!

Das wollte ich klarstellen und ich denke, dass wir da einer Meinung sind,
oder? ;-)

Gruß, Christian

[Matthias Müller]

Hallo,

Am Sonntag, 10. Mai 2009 schrieb Christian Pubanz (GMX):
snip

Post by Christian Pubanz (GMX)
Jein! Ok, habs vielleicht falsch erklärt. Richtig ist, dass einfaches
Umbennenen der Erweiterung die Datei nicht unbrauchbar macht-wie du richtig
schriebst, kann diese immer in der richtigen Anwendung direkt über "öffnen"
geöffnet werden.

Aber nicht mit Windows!
Word, Excel und Co. zB (mit OOo hab' ich's noch nicht probiert) sind _nicht_
in der Lage ein Textdokument (Tabellenkalkulation) mit der
Dateiendung ".dat", ".txt" oder ".png" zu öffnen, obwohl nur die Dateiendung
verändert wurde.
Genauso wenig, wie andere Windows-Anwendungen.
Beispiele (hab' ich selbst getestet, inkl Word und Co!):
NX 4 (3D-CAD-Anwendung): zugeordnete Dateiendung ".prt" UG-Partfile
Paint: kennt TIFF, BMP aber kein PNG, auch wenn eine Rasterdatei vom Typ TIFF
hinter der Datei steckt.
Notepad, Wordpad: können mit Nur-Textdateien (plain text) umgehen, aber nur
wenn sie die Endung ".txt" tragen, bzw wenn eine andere Endung zugeordnet
ist, die dann von anderen Anwendungen nicht erkannt wird.
Und noch einige mehr.

Post by Christian Pubanz (GMX)
Aber was ist, wenn man die Datei mit einer falschen Anwendung öffnet...?
Dieses hatte ich einmal vor Jahren versehentlich gemacht-danach war die
Datei kaputt!

Nein, definitiv!
Solange _nicht_ gespeichert wird, ändert sich an der Datei _nichts_, aber auch
gar nichts!

Post by Christian Pubanz (GMX)
Richtig ist aber auch, dass man nicht durch einfaches Umbennenen der
Erweiterung die gewünschte Datei in ein anderes Dateiformat umgewandeln
kann. Das Umwandeln bzw. Konvertieren ist ein eigener Prozess, der den
Dateiinhalt verändert-und nur dann!

Stimmt, Windows behauptet aber, das sei so! Siehe oben!

[Jörg Schmidt]

Post by Matthias Müller
Aber nicht mit Windows!
Word, Excel und Co. zB (mit OOo hab' ich's noch nicht
probiert) sind _nicht_
in der Lage ein Textdokument (Tabellenkalkulation) mit der
Dateiendung ".dat", ".txt" oder ".png" zu öffnen, obwohl nur
die Dateiendung
verändert wurde.
Genauso wenig, wie andere Windows-Anwendungen.
NX 4 (3D-CAD-Anwendung): zugeordnete Dateiendung ".prt" UG-Partfile
Paint: kennt TIFF, BMP aber kein PNG, auch wenn eine
Rasterdatei vom Typ TIFF
hinter der Datei steckt.
Notepad, Wordpad: können mit Nur-Textdateien (plain text)
umgehen, aber nur
wenn sie die Endung ".txt" tragen, bzw wenn eine andere
Endung zugeordnet
ist, die dann von anderen Anwendungen nicht erkannt wird.
Und noch einige mehr.
Siehe auch: http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.de.html

auch nicht.

Was Du für Beispiele getestet haben willst entzieht sich meiner

Post by Matthias Müller
NX 4 (3D-CAD-Anwendung): zugeordnete Dateiendung ".prt" UG-Partfile

von dem aber auch einzig ich nicht weiß wie ich ein Testszenario
gestalten soll, funktionieren alle sonstig genannten Beispiele
anstandslos. (MS Office 2000 und Windows 2000)



Gruß
Jörg

[Matthias Müller]

Hallo Jörg,

Am Sonntag, 10. Mai 2009 schrieb Jörg Schmidt:
snip

Post by Jörg Schmidt

Post by Matthias Müller
Siehe auch: http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.de.html

Stimmt, sollte mal meine Sig überarbeiten.

Post by Jörg Schmidt
Was Du für Beispiele getestet haben willst entzieht sich meiner

Ganz einfach: Den entsprechenden Dateien eine andere Dateiendung verpasst und
schon wird aus zB "brief.doc", das ein Word-Dokument ist, die angebliche
Textdatei "brief.txt". Dann habe ich mit dem Datei-Öffnen-Dialog in Word
versucht diese Datei zu öffnen. Word meldete lapidar, dass die Datei kaputt
sei (Nicht das korrekte Format oder so was ähnliches). Im Umkehrversuch, da
diese Datei ja eine Textdatei ist, versucht mit Notepad zu öffnen. Ergebnis
analog.

Post by Jörg Schmidt

Post by Matthias Müller
NX 4 (3D-CAD-Anwendung): zugeordnete Dateiendung ".prt" UG-Partfile

von dem aber auch einzig ich nicht weiß wie ich ein Testszenario
gestalten soll, funktionieren alle sonstig genannten Beispiele
anstandslos. (MS Office 2000 und Windows 2000)

Genau wie oben. Dateiendung ".prt" ersetzen durch zB ".txt", oder was immer
dir einfällt.

[Stefan Weigel]

Hi,

Post by Matthias Müller

Post by Jörg Schmidt
Was Du für Beispiele getestet haben willst entzieht sich meiner

Ganz einfach: Den entsprechenden Dateien eine andere Dateiendung verpasst und
schon wird aus zB "brief.doc", das ein Word-Dokument ist, die angebliche
Textdatei "brief.txt". Dann habe ich mit dem Datei-Öffnen-Dialog in Word
versucht diese Datei zu öffnen. Word meldete lapidar, dass die Datei kaputt
sei (Nicht das korrekte Format oder so was ähnliches).

Also bei mir öffnet Word die Datei ganz normal.

Gruß

Stefan

[Wolfgang Jäth]

Post by Matthias Müller

Post by Christian Pubanz (GMX)
Jein! Ok, habs vielleicht falsch erklärt. Richtig ist, dass einfaches
Umbennenen der Erweiterung die Datei nicht unbrauchbar macht-wie du richtig
schriebst, kann diese immer in der richtigen Anwendung direkt über "öffnen"
geöffnet werden.

Aber nicht mit Windows!
Word, Excel und Co. zB (mit OOo hab' ich's noch nicht probiert) sind _nicht_
in der Lage ein Textdokument (Tabellenkalkulation) mit der
Dateiendung ".dat", ".txt" oder ".png" zu öffnen, obwohl nur die Dateiendung
verändert wurde.

Also aus Word heraus kann man absolut problemlos ein von .doc nach .avi
umbenanntes Worddokument öffnen; ich hab es gerade ausprobiert. Und
alles andere hätte mich auch überrascht. Und bei den Anderen Programmen
ist das mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit [tm]
entsprechend genau so.

Daß Du dagegen mit Word weder PNG- noch die meisten DAT-Dateien
vernünftig öffnen kannst, wundert mich eher weniger.

Wolfgang
--

[Matthias Müller]

Hallo

Am Montag, 11. Mai 2009 schrieb Wolfgang Jäth:
snip

Post by Wolfgang Jäth
Also aus Word heraus kann man absolut problemlos ein von .doc nach .avi
umbenanntes Worddokument öffnen; ich hab es gerade ausprobiert. Und
alles andere hätte mich auch überrascht. Und bei den Anderen Programmen
ist das mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit [tm]
entsprechend genau so.

Hab's heute im Büro ebenfalls nochmal versucht.
Von einem Word-Dokument eine Kopie gemacht und umbenannt in "dokument.txt".
Ein Doppelklick auf diese Datei wollte Notepad starten und ist gescheitert.
Öffnen in Word über den Datei-Öffnen-Dialog hat wider erwarten funktioniert.
Der Gegenversuch eine manipulierte Word-Datei (umbenannt in "datei.txt") mit
Wordpad und Notepad zu öffnen hat ebenfalls funktioniert. Aber wiederum nur
über den Datei-Öffnen-Dialog.

Bleibt als Fazit: Ich stelle fest, dass ich mich geirrt habe und sich Windows
hier gebessert hat. Meine Versuche habe ich vor einigen Jahren mit Windows 95
und Windows NT gemacht. Der Datei-Öffnen-Dialog kann mit solchen umbenannten
Dateien umgehen, wenn man die richtige Anwendung gestartet hat.

Windows selbst erkennt aber immer noch den Dateityp anhand der Dateiendung.
Was für ein modernes Betriebssystem eigentlich beschämend ist.
Wozu gibt es eigentlich "magic numbers"?

Post by Wolfgang Jäth
Daß Du dagegen mit Word weder PNG- noch die meisten DAT-Dateien
vernünftig öffnen kannst, wundert mich eher weniger.

Ich habe nicht behauptet, dass ich echte PNG-Dateien mit Word öffnen will. Ich
habe sinngemäß behauptet, dass eine "Portable Network Graphic" "datei.png",
wenn man sie in "datei.doc" umbenennt, als Word-Dokument identifiziert wird.
Windows meldet für die eine Datei es sei ein Word-Dokument, im anderen Fall
eine Portable Network Graphics-Datei, selbst dann wenn in Wirklichkeit
Text-Dateien dahinterstecken.
Und das mit den DAT-Dateien ist auch so eine Sache. LeoCAD-Dateien? Nackte
Datensammlungen aus Messwerten, eigentlich Textdateien? Oder was sonst? Es
gibt jede Menge Anwendungen, die die Dateiendung ".dat" für ihre Dateien
verwenden.

Ich denke wir sollten hier abbrechen, weil es definitiv OT ist.

[Mario Herman]

Post by Matthias Müller
snip

Post by Wolfgang Jäth
Also aus Word heraus kann man
[....]

Hab's heute im Büro ebenfalls nochmal versucht.
[....]
Bleibt als Fazit: [...]
[...]
[...]
Ich denke wir sollten hier abbrechen, weil es definitiv OT ist.

Ja, bitte hört auf.

Ich schließe micht dem Josef an
http://de.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=users&msgNo=85521

Mario

[Hendrik Oesterlin]

"Christian Pubanz (GMX)" hat am 10/05/2009 um 19:10:00 +1100 zum

Post by Christian Pubanz (GMX)

Post by Hendrik Oesterlin
Es ist kein Unterschied zwischen .msg und .eml Dateien, vom Namen
abgesehen. Man kann also gerne durch einfaches Umbenennen das Eine ins
Andere umwandeln.

Sorry, aber da muss ich dir massiv wiedersprechen. Einfaches Umbennen von
Dateien bzw. die Erweiterung verändern macht die Datei erst recht
unbrauchbar, weil die Dateistruktur nicht verändert wurde! Ich habe ja auch
nicht durch das bloße umbennen von.*avi nach.*mpg ne MPEG-Datei; merkt man
spätestens an der Größe. Und so isses auch mit msg und eml. Lies dir mal den
von mir geposteten Link der "Outlook-Hilfe" durch, da steht das nämlich auch
so drin! ::-)

Jetzt mach's mal halblang. Alle mir vorliegenden .eml und .msg-Dateien
sind inhaltlich gleich. Es handelt sich jeweils um den Quellcode der
eMail, also erst die Kopfzeilen, dann die Leerzeile, dann der Inhalt
usw...

Deshalb schrieb ich: "Es ist kein Unterschied zwischen .msg und .eml
Dateien, vom Namen abgesehen."

Daß das bei den meisten anderen Dateien natürlich nicht so ist, liegt ja
auf der Hand, und das habe ich auch so geschrieben.

Ob es nun eine Norm irgendwo gibt, die die Inhalte der eml und
msg-Dateien genau reguliert, und ob diese hypothetische Norm den beiden
Endungen andere Inhalte erlaubt, weiß ich nun nicht. Gerne lese ich
diesbezügliche Infos.

Wir hier als Openoffice-ler sollten ja wissen, daß man durch bloßes
Umbenennen aus einer .odt eine .ZIP machen kann, da der Inhalt bereits
gleich ist.
--
Mit freundlichen Grüßen
Hendrik Oesterlin - email hendrikmail2002-***@public.gmane.org
TheBat! 4.1.11.19 und Regula Anti-Spam Plugin 2.2.7.0
Windows XP 5.1 Build 2600 Service Pack 3



___________________________________________________________
Telefonate ohne weitere Kosten vom PC zum PC: http://messenger.yahoo.de

[Olaf Soyk]

Hendrik,

Post by Hendrik Oesterlin
Jetzt mach's mal halblang. Alle mir vorliegenden .eml und .msg-Dateien
sind inhaltlich gleich. Es handelt sich jeweils um den Quellcode der
eMail, also erst die Kopfzeilen, dann die Leerzeile, dann der Inhalt
usw...

Hmmm ... also zumindestens für Outlook 2003 kann ich sagen, dass
eine *.msg-Datei in einem Binärformat gespeichert ist, die nur zu einem
geringen Teil lesbare Zeichen enthält.

Wenn Du möchtest, kann ich Dir mal ein Beispiel per PM zuschicken.

Vielleicht könnte der OP mal eine kurze Rückmeldung geben, ob er seine
Mails inzwischen konvertieren konnte, oder ob er inzwischen irgendwie
anders an seine alten Emails rankommt, oder ob er in Zukunft eventuell
nur noch Webmailer benutzt, oder was auch immer. (Yahoo-Mail hat kein
Speicherlimit mehr, Googlemail bietet derzeit 7 GB und wachsend, da
braucht man doch eigentlich kein lokal installiertes Emailprogramm
mehr ;-) )

Dann könnten wir diesen Thread, der inzwischen total OT ist endlich
schließen. Sonst wird es hier noch persönlich ... und das will doch
eigentlich keiner ... oder?

[Josef Latt]

Hi,

Post by Olaf Soyk
Hendrik,

Post by Hendrik Oesterlin
Jetzt mach's mal halblang. Alle mir vorliegenden .eml und .msg-Dateien
sind inhaltlich gleich. Es handelt sich jeweils um den Quellcode der
eMail, also erst die Kopfzeilen, dann die Leerzeile, dann der Inhalt
usw...

Hmmm ... also zumindestens für Outlook 2003 kann ich sagen, dass
eine *.msg-Datei in einem Binärformat gespeichert ist, die nur zu einem
geringen Teil lesbare Zeichen enthält.
Wenn Du möchtest, kann ich Dir mal ein Beispiel per PM zuschicken.
Vielleicht könnte der OP mal eine kurze Rückmeldung geben, ob er seine
Mails inzwischen konvertieren konnte, oder ob er inzwischen irgendwie
anders an seine alten Emails rankommt, oder ob er in Zukunft eventuell
nur noch Webmailer benutzt, oder was auch immer. (Yahoo-Mail hat kein
Speicherlimit mehr, Googlemail bietet derzeit 7 GB und wachsend, da
braucht man doch eigentlich kein lokal installiertes Emailprogramm
mehr ;-) )

Vor allem, wenn man das Urteil des BGH in Betracht zieht: Zugriff auf
Emails gilt nicht mehr als Telekommunikationsüberwachung, sondern als
Postbeschlagnahme und ist somit mit deutlich niedrigeren rechtlichen
Voraussetzungen möglich.

Gruß
Josef

[Christian Pubanz (GMX)]

Am Monday 11 May 2009 08:13:20 schrieb Olaf Soyk:
Hallo Olaf,

Post by Olaf Soyk
Vielleicht könnte der OP mal eine kurze Rückmeldung geben, ob er seine
Mails inzwischen konvertieren konnte, oder ob er inzwischen irgendwie
anders an seine alten Emails rankommt, oder ob er in Zukunft eventuell
nur noch Webmailer benutzt, oder was auch immer. (Yahoo-Mail hat kein
Speicherlimit mehr, Googlemail bietet derzeit 7 GB und wachsend, da
braucht man doch eigentlich kein lokal installiertes Emailprogramm
mehr ;-) )

Der OP hat mir ne PM geschickt-eigentlich war's schon nach dem ersten Posting
vollkommen OT; deswegen habe ich angeboten, das Problem per PM abzuhandeln,
was Christian (nicht ich, sondern der OP) auch angenommen hat. Hier seine
Mail an mich

Post by Olaf Soyk
Servus,
dein Tipp hat funktioniert.
Bin grad noch dabei alle .msg Dateien zu .eml zu wandeln.
In Zukunft steige ich auf Thunderbird als Mailprogramm um.
Danke
Gruß
Christian
Dann könnten wir diesen Thread, der inzwischen total OT ist endlich
schließen. Sonst wird es hier noch persönlich ... und das will doch
eigentlich keiner ... oder?

Sehe ich eigentlich auch so-hat ja geklappt mit dem Konvertieren. Der Zweck
heiligt doch die Mittel, oder?

Ich finde die Diskussion bisher auch nicht persönlich-man hat sich ja nicht
beleidigt oä. sondern sachlich auf der Grundlage des Problems
diskutiert... ;-)

Beste Grüße, Christian

[Guenter Wallnig]

Hallo Olaf, hallo Hendrik,

Post by Olaf Soyk
...

Post by Hendrik Oesterlin
Jetzt mach's mal halblang. Alle mir vorliegenden .eml und .msg-Dateien
sind inhaltlich gleich. Es handelt sich jeweils um den Quellcode der
eMail, also erst die Kopfzeilen, dann die Leerzeile, dann der Inhalt
usw...

Hmmm ... also zumindestens für Outlook 2003 kann ich sagen, dass
eine *.msg-Datei in einem Binärformat gespeichert ist, die nur zu einem
geringen Teil lesbare Zeichen enthält.
...
Wenn Du möchtest, kann ich Dir mal ein Beispiel per PM zuschicken.

poste doch mal die ersten Zeilen, welche nur druckbare Zeichen enthalten
sollten. Persönliche Informationen kannst Du ja "aus-x-en".

Und schau Dir die msg-Datei mit dem Notepad an (oder einen anderen
Programm, welches NICHT versucht, die Zeichen zu interpretieren).

Wenn die genannte Nachricht ein Bild, Word-Dokument o.ä. enthält, werden
die binären Zeichen in "quoted printable" (oder so) umgewandelt. Der
Hintergrund ist, daß die Inhalte definiert wurden, als noch reine
serielle Modem verwendet wurden (den RFC habe ich nicht gerade parat).
Da diese Modems teilweise mit Flußsteuerung (statt Hardware-Protokoll
mit DTR, ...) arbeiteten, mußte sichergestellt sein, daß die Inhalte
nicht irrtümlich als Start/Stop-Signale oder so interpretiert wurden.

MS ist aber andererseits bekannt dafür, bestehende Normen immer
irgendwie anders umzusetzen. In der originalen Nachricht, so wie sie
über das Netz kam, sind mit Sicherheit keine binären Zeichen drin
(Ausnahme: CR, LF oder so) ... das könnte nämlich die Weiterleitung
behindern!

Den vollständigen Header einer Nachricht kann man sich oft mit dem
eMail-Client ansehen. Beim Speichern solch einer Nachricht (binärer
Inhalt) kann es durchaus sein, daß die Bytes verändert wurden ...
Dann sollte aber auch der Anfang dieses Bereiches entsprechend verändert
worden sein ... wer's genauer wissen will, möge sich mit den
entsprechendem RFC auseinander setzen ...
ich gehe davon aus, daß MS sich doch in etwa an die RFC hält und damit
den 'nicht druckbaren Bereich' RFC-konform spezifiziert.

Post by Olaf Soyk
... könnten wir diesen Thread, der inzwischen total OT ist endlich
schließen. ...

ich finde eine Betrachtung über Inhalte von Dateien nicht so sehr OT ...
Auch sollte man wissen - und es wurde ja auch mehrfach darauf
hingewiesen - daß MS (fast) immer einer Datei die Anwendung zuordnet,
die sich aus der Erweiterung ergibt ... siehe die ellenlange Liste,
einsehbar im Dialog des Explorers "Ansicht", Dateitypen ...

Linux/Unix liest die ersten 1024 Zeichen einer Datei und schaut nach, ob
da eine Definition steht ... schaut Euch einmal eine PDF- oder
Grafik-Datei mit dem Notepad an ... wenn der nicht über die Größe
meckert, kann man da interessantes lesen ;-)

MfG
Günter

[Nick Rudnick]

Post by Guenter Wallnig
ich finde eine Betrachtung über Inhalte von Dateien nicht so sehr OT ...

Gääähn

[Olaf Soyk]

Günter,

Post by Guenter Wallnig
poste doch mal die ersten Zeilen, welche nur druckbare Zeichen enthalten
sollten. Persönliche Informationen kannst Du ja "aus-x-en".

Das geht erst wieder morgen früh wenn ich auf Arbeit bin. Privat nutze ich
auch kein
Outllook, mir reicht's wenn ich das supporten muß. ;-/

Post by Guenter Wallnig
Und schau Dir die msg-Datei mit dem Notepad an (oder einen anderen
Programm, welches NICHT versucht, die Zeichen zu interpretieren).

Das habe ich selbstverständlich vor meinem Posting getan ...

Post by Guenter Wallnig
wer's genauer wissen will, möge sich mit den entsprechendem RFC auseinander
setzen ...
ich gehe davon aus, daß MS sich doch in etwa an die RFC hält und damit den
'nicht druckbaren Bereich' RFC-konform spezifiziert.

Was haben die RFC's, die für's Verschicken oder den Transport der
Nachrichten maßgeblich
sind, mit dem lokalen Abspeichern einer Mail in einem proprietären Format
von MS zu tun?
Die Mail wird nicht auf die gleiche Weise abgespeichert, wie sie verschickt
wird. Und wie
Du schon selbst gesagt hast, oder war das wer anders, ich hab den Überblick
etwas verloren,
MS hält sich nur soweit an RFC's oder Standards, wie es für MS nützlich
ist. ;-)

[Josef Latt]

Olaf Soyk schrieb:

Im Betreff steht OT und das ist es auch.
Wäre nett, wenn ihr das zur Kenntnis nehmen würdet und euch woanders
austobt.
Gibt im Usenet bestimmt genügend Newsgruppen für derartige Probleme.

Josef

[Christian Pubanz (GMX)]

Post by Hendrik Oesterlin
"Christian Pubanz (GMX)" hat am 10/05/2009 um 19:10:00 +1100 zum

[...]
Hallo Hendrik,

Post by Hendrik Oesterlin

Post by Christian Pubanz (GMX)
Sorry, aber da muss ich dir massiv wiedersprechen. Einfaches Umbennen von
Dateien bzw. die Erweiterung verändern macht die Datei erst recht
unbrauchbar, weil die Dateistruktur nicht verändert wurde! Ich habe ja
auch nicht durch das bloße umbennen von.*avi nach.*mpg ne MPEG-Datei;
merkt man spätestens an der Größe. Und so isses auch mit msg und eml.
Lies dir mal den von mir geposteten Link der "Outlook-Hilfe" durch, da
steht das nämlich auch so drin! ::-)

Jetzt mach's mal halblang. Alle mir vorliegenden .eml und .msg-Dateien
sind inhaltlich gleich. Es handelt sich jeweils um den Quellcode der
eMail, also erst die Kopfzeilen, dann die Leerzeile, dann der Inhalt
usw...
Deshalb schrieb ich: "Es ist kein Unterschied zwischen .msg und .eml
Dateien, vom Namen abgesehen."

Ich habe weder Outlook noch Outlook Express und kann das sicherlich nicht
100%ig beurteilen.

Post by Hendrik Oesterlin
*.msg-Dateien können nicht direkt in OE (nur *.eml) importiert bzw.
eingefügt werden. Da Outlook und Outlook Express nichts miteinander zu tun
haben, haben beide Anwendungen auch ein anderes Daten- und
Mailverwaltungsformat.

Sorry, aber was stimmt nun?! Es kann ja sein, dass deine Systemkonstellation
ein einfaches Umbennenen zulässt, aber anscheinend ist das nur bei dir so.
(siehe Posting von Olaf Soyk)

Post by Hendrik Oesterlin
Daß das bei den meisten anderen Dateien natürlich nicht so ist, liegt ja
auf der Hand, und das habe ich auch so geschrieben.

Wo? In deiner letzten Mail (10.05.2009 02:51) find ich einen entsprechenden
Part leider nicht...

Post by Hendrik Oesterlin
Ob es nun eine Norm irgendwo gibt, die die Inhalte der eml und
msg-Dateien genau reguliert, und ob diese hypothetische Norm den beiden
Endungen andere Inhalte erlaubt, weiß ich nun nicht. Gerne lese ich
diesbezügliche Infos.

Das weiß ich auch nicht und habe darüber auch keine Infos. Ich jedenfalls kann
nur erneut auf den Link
http://www.planet-outlook.de/forum/showthread.php?t=3327 verweisen, worin
steht, dass eml und msg unterschiedliche Dateistukturen haben und somit eben
nicht das gleiche sind. Für mich auch logisch-warum sollte MS dann zwei
unterschiedliche Erweiterungen definieren?

Post by Hendrik Oesterlin
Wir hier als Openoffice-ler sollten ja wissen, daß man durch bloßes
Umbenennen aus einer .odt eine .ZIP machen kann, da der Inhalt bereits
gleich ist.

An dieser Stelle wiederspricht du dich.

Post by Hendrik Oesterlin
Deshalb schrieb ich: "Es ist kein Unterschied zwischen .msg und .eml
Dateien, vom Namen abgesehen."
Daß das bei den meisten anderen Dateien natürlich nicht so ist, liegt ja
auf der Hand, und das habe ich auch so geschrieben.

Sorry-aber deine Postings/Aussagen sind für mich einfach nicht
nachvollziehbar; vielleicht kannst du mir dabei helfen...

Beste Grüße,

Christian

[Matthias Müller]

Am Sonntag, 10. Mai 2009 schrieb Hendrik Oesterlin:

snip

Post by Hendrik Oesterlin
Es ist kein Unterschied zwischen .msg und .eml Dateien, vom Namen
abgesehen. Man kann also gerne durch einfaches Umbenennen das Eine ins
Andere umwandeln.

Jaja, Windows und seine Art und Weise Dateitypen zu erkennen und die
zugeordneten Anwendungen zu öffnen. (jm2c :-) )

[Michael Höhne]

Post by Matthias Müller
snip

Post by Hendrik Oesterlin
Es ist kein Unterschied zwischen .msg und .eml Dateien, vom Namen
abgesehen. Man kann also gerne durch einfaches Umbenennen das Eine
ins Andere umwandeln.

Jaja, Windows und seine Art und Weise Dateitypen zu erkennen und die
zugeordneten Anwendungen zu öffnen. (jm2c :-) )

Erkennen tut es sie nicht, deshalb muss man Windows ja mit dem Anhängen
des richtigen Suffix diese Arbeit abnehmen ;-) Ist ja schon fast
intelligentes Verhalten: Das System stellt sich blöd und lässt den
Benutzer die Arbeit machen ;-)))

Gruß,
Michael

[Guenter Wallnig]

Hallo Michael,

Post by Michael Höhne
...

Post by Matthias Müller

Post by Hendrik Oesterlin
Es ist kein Unterschied zwischen .msg und .eml Dateien, vom Namen
abgesehen. Man kann also gerne durch einfaches Umbenennen das Eine
ins Andere umwandeln.

Jaja, Windows und seine Art und Weise Dateitypen zu erkennen und die
zugeordneten Anwendungen zu öffnen. (jm2c :-) )

Erkennen tut es sie nicht, deshalb muss man Windows ja mit dem Anhängen
des richtigen Suffix diese Arbeit abnehmen ;-) Ist ja schon fast
intelligentes Verhalten: Das System stellt sich blöd und lässt den
Benutzer die Arbeit machen ;-)))

das würde ich nicht als "intelligentes Verhalten" bezeichnen ... über
solchen Mechanismus haben sich etliche Viren und sowas verbreitet ...
oder was meinst Du zu einer Datei

"Ich liebe Dich.doc.exe"

Wer ist dafür zuständig? Unbedarfte Benutzer machen da einen Doppelklick
drauf ... insbesondere, wenn sie *nicht* den Haken bei "Erweiterungen
bei bekannten Anwendungen ausblenden" entfernt haben ... den dann sehen
sie nämlich nur

"Ich liebe Dich.doc"

Schon seit DOS-Zeiten haben (fast) alle Dateien eine Zeichenkette im
"Kopf", die Details über diese Datei angibt: Gepackt, Com, Exe,
Postscript, ...) zumindest, wenn es keine reinen Text-Dateien sind!

MfG
Günter